2023年6月19日,極星汽車與星紀魅族集團正式籤約战略合作。發布會後,我們對極星全球CEO托馬斯·英格拉特(Thomas Ingenlath)與星紀魅族集團CEO沈子瑜進行了專訪,以下爲專訪實錄。
記者:請您總結一下這次新公司的成立爲中國汽車行業,特別是合資史上帶來了哪些不一樣的地方?新公司的成立是不是從根本上改變了極星汽車的定位?新公司在汽車軟件方面產生的成果是不是會應用到全球市場?
沈子瑜:這次战略合作主要是建立合資公司。本次合資公司在中國汽車工業史上,尤其是新能源電動汽車賽道上是非常重要的裏程碑,兩個做不同事的企業走到了一起。星紀魅族的初創並不是一個汽車公司,我們是由Eric(吉利控股董事長李書福,編者按)帶領的一群年輕人創辦的一家科技公司,歷史上我們沒有造過汽車,只做過手機。
我們有具備十年甚至二十年消費電子的經驗,包括Flyme系統。在此背景下與極星全球建立合資公司,由我們51%控股合資公司並經營,加大了極星產品在中國的能力。中國現在是發展最迅猛的智能電動汽車市場,尤其是在用戶對智能化的體驗和服務有極其執着的追求下。
能夠把三電系統,包括電池、轉向剎車、車身做好的企業在中國超過30家,但是能夠把人機交互體驗,尤其像手機一樣絲滑的嵌入式軟件开發能力、线上线下雲端能力及持續迭代的能力做好的,基本上就是我們這些手機品牌的友商們,不會超過3-4家。
這樣背景下的合資能夠加速極星品牌的本地化,合資公司將會自研Polestar OS這個非常核心的軟件,真正加速軟件定義汽車的步伐,這是我們合資公司非常重要的一部分。
Thomas lngenlath:今天已經證明了,我們想要爲中國市場做出一些與衆不同的調整和行動,我們要更好地了解中國市場,就需要我們付出更多的努力,去更好的了解我們的軟件,以及我們的數字化科技。
我們不應該着眼於全球市場,而應該更多地關注如何提升我們在中國市場的競爭力。即便是到今天爲止,我們仍然擁有着強有力的、非常可靠的解決方案。同時我們在全球市場也得到了顧客充分的認可,包括我們和谷歌的合作以及我們的語音系統。然而,所有的這些與目前在中國市場所做的仍然有一定差距。
因此,我相信我們所創建的合資公司會爲我們提供更大、更廣闊的空間,讓我們爲客戶交付更滿意的產品和服務。我們需要考慮的是如何實現軟件的融合,實現這種“無界”的互聯。合資公司的成立本身就是一個宣言,讓我們的產品充分得到中國市場的認可。
記者:現在整車出海是很大的風口,操作系統和軟件在歐洲市場是不是能夠很好的適應本地化,尤其涉及到大量的數據安全,請詳細展开這方面的思考。
沈子瑜:操作系統以及各個市場的數據安全是每個市場合規部門最看重的。目前合資公司將先聚焦中國市場,把中國市場的產品作到差異化,把滿足中國客戶的需求作爲一個裏程碑。第二個裏程碑,我們會與極星全球通力合作。目前極星在全球其他市場的產品是與谷歌在合作,用谷歌automative service,我們會助力它們。我們的魅族手機也會出海,出海以後也是google mobile service。
回到數據合規方面,我們肯定是秉承着合規經營,每個市場領域都會朝着合規標准去做。因爲,星紀魅族手機也會面向全世界,這是肯定的。
記者:星紀魅族集團會爲其他品牌提供OS系統,極星又是非常有個性和自己特色的品牌,這個過程中如何保證它和其他品牌之間的區隔?Polestar OS接下來雙方的分工是怎么樣的?
沈子瑜:我們在領克08首發了Flyme Auto智能座艙操作系統。OS軟件中最大核心的一部分就是HMI的設計。Flyme Auto的產品源自整個Flyme 設計團隊,並應用在領克08上。我們還發布了Flyme Auto Core軟件,它是核心能力的組成。目前Polestar 4(配置|詢價)用的就是Flyme Auto Core,還有我們來自於瑞典的極星設計,構成目前的Polestar 4。
建立合資公司以後,合資公司的團隊將會繼續努力往前走,做Polestar OS這個原生的產品。裏面就包含了極星的設計以及中國本土化軟件的需求,這塊是端到端閉環的。它是一個分支,專屬未來服務於極星中國產品,不會爲任何其他OEM使用。
從星紀魅族集團角度來講,它沒有造汽車,但會賦能汽車公司。大家看到友商的產品一樣,它會在其他OEM中有不同的形態,我們也會這么做。同時我們有一個最重要的借鑑,就是Flyme Auto,這代表了設計的一個很重要的方向,然後給到全行業。
記者:這次合作以後,極星中國該解決的最重要的問題是什么?極星之前很強調品牌可持續,今天聽到很多關於“科技、智能”的標籤,未來極星品牌它在全球的標籤化是以什么爲主?
沈子瑜:Eric致辭講得非常清楚,極星是全球品牌,中國需要加大本土化。中國的智能電動汽車產品及能力現在已經在非常快速地引領全球產品的發展,尤其是智能化領域,我們的人機交互體驗,其他科技公司也好,能力是非常強大的,用戶的需求和要求也非常高,在此背景下我們建立合資公司可以加大這方面能力的補充。
而這方面的研發並不是傳統汽車公司的優勢,沒有手機軟件賦能的汽車公司將逐漸被淘汰,我是來自汽車公司的,我清楚這方面的投入產出以及能力。此次合資,我們能夠把這方面能力延展到極星上去,作爲僅有的做整車的合資公司,我們會把這個產品做到極致。
大家可以看到極星有非常好的設計,包括北歐的可持續理念,這是源自於Thomas(極星全球CEO托馬斯·英格拉特,編者按)。作爲極星的CEO他打造了這樣的品牌,包括這樣的設計。這次合資以後,我們有最好的設計師、最好的工程師,也一定能打造出最好的產品。
Thomas lngenlath:可持續性深深植根於我們的品牌哲學當中。但是,我們也是一個性能品牌,創新性的技術永遠是我們產品开發所關注的,但是我們所有努力最終都是以設計的方式展現在大家眼前,同時也在不斷提倡這種可持續性的理念。
正是基於這些原因,今天所做的這項努力其實是一個自然而然的過程。我們有卓越設計,同時兼具高性能科技以及環保理念的產品。我們帶給顧客的是一種充滿設計性的一種體驗,以及無縫銜接的車機體驗,這才是我們所說的真正現代化的產品。
我們不需要過度強調極星究竟是哪一類的電車,我們用什么樣的電池、電機。對於消費者來說,它們很重要,但更重要的是體驗本身。我們要帶來的是當代科技,以及有關車機體驗的交流。它的優越性在於設計,在於你的體驗,在於你對互聯、對軟件的體驗,這也正是我們合資企業的優勢,我們將爲消費者帶來最優越的體驗,這也正是推動消費者購买我們產品的主要原因。
記者:星紀魅族集團的軟件能力對於極星中國未來產品銷售能夠產生多大的貢獻度?過去幾年裏面從億咖通出發,先後創辦了芯擎科技、星紀時代,從研發芯片到涉足手機領域,再到與極星成立合資公司,最後涉及到整車領域,背後的通盤思考是什么?
沈子瑜:軟件定義汽車這句話已經很多年了,大家都花了很多精力、時間和成本在上面。事實上,軟件定義汽車的方向是認同的,但是很多時候整個過程是非常艱辛的。
目前智能電動汽車的友商們花了大量的財力、物力和時間自研很多軟件,但是它們的銷量與之前還是一樣的,毛利潤率可能會越來越差,因爲做的東西越來越多,也很難去盈利,量永遠多不了。
每一個手機公司的軟件團隊極其龐大,因爲手機產品每天要跑至少5個小時,與用戶緊密接觸,同時手機每天不關機,有很多APP在跑,它的軟件架構及軟件能力非常復雜也非常強大。
手機量足夠多,同時手機軟件還掙錢,因爲它有應用商程、遊戲分發、廣告分發、內容分發,可以養一支很大的團隊,以此保證產品產出質量。這個團隊如果再增加一部分人,把同樣的能力放到汽車上去其實是很容易的。但汽車長時間是在駕駛行進的,很多時候軟件是在靜默狀態。
這種狀態下,這支團隊的分支去做汽車,會給整個汽車的產品力將會帶來一個非常大的核心競爭力以及驅動力。比如像OTA在线升級很容易,但是它要達到的標准很高,因爲它的量很大。合資公司把這部分能力注入,會站在一個非常高的起點,用軟件定義汽車,同時它的成本絕對是可控的,並且能夠加速產品力及企業的盈利性,這是目前我們做這次合資最大的價值。
我從億咖通出發建立芯擎科技、星紀魅族集團,包括今天的極星,一路走來真正要做的還是多終端、全場景、沉浸式融合體驗。我們先建立B2B的能力,包括全新的價值鏈。做一款全新的智能電動汽車,在供應鏈、價值鏈上有本質的區別。
把軟件定義汽車做好,要把整個價值鏈和整個技術的垂直整合想清楚且做好,我們現在具備了從底層芯片SOC到核心操作系統、整體系統零部件以及整車的這條脈絡。
極星這次合資,包括極星品牌中國的產品,將會是我這份事業和整個藍圖的最佳實踐平台。
記者:手機制造商和新車制造商合作,隨着規模、合作夥伴的擴大,成本會不會大幅度的攤薄,把更多資源節省下來進行研發?之前魅族和領克也有相關的合作,未來會不會圍繞吉利“朋友圈”進行合作?會有更大範圍、不同程度的合作嗎?
沈子瑜:星紀魅族集團會與所有OEM合作,我們有汽車OEM沒有的東西,比如我們的手機生態軟件,應用商城多應用分發,包括线上线下的迭代等,這些能力我們都可以賦能OEM,因爲我們是手機廠商。
我們與極星的合作是一個閉環,吉利團隊將會圍繞核心能力,以及極星全球的產品平台做一款極致的產品。它的產品將會直接面對用戶,取得最好的成績,並且是我們的最佳實踐平台。
記者:合資的主體是哪兩個公司,股份是什么情況?雙方負責的內容是什么樣子的?星紀魅族集團只負責軟件這方面,還是會參與其他的決策?星紀魅族集團爲極星賦能以後,有沒有規劃過未來會達到什么樣的體量?極星將來开發的時候會對中國消費者做一些針對性的开發嗎?
沈子瑜:整個合資公司星紀魅族集團佔股51%,極星49%,整個團隊將會獨立打造,極星全球爲本土化發展提供支持與幫助。星紀魅族集團會把軟件工程師團隊,及Flyme核心軟件基礎注入到合資公司,由合資公司的軟件團隊繼續往前進,結合極星產品,研發Polestar OS,以及Polestar OS支持的極星品牌的手機、極星品牌的智能終端及未來其他的穿戴設備等,讓它成爲真正的以Polestar OS爲核心的智能多終端科技公司。
原有的極星中國團隊加入到合資公司去繼續秉承Polestar品牌,實踐中國本土化發展。這次合資是極星汽車在中國,整個產品,包括研發銷售、市場的合資。極星全新團隊將會承擔品牌在中國的運營,以及在中國市場的銷售、Polestar OS核心軟件以及Polestar品牌其他智能終端的研發和銷售。
Thomas lngenlath:這是一個極好的新能源車的時代,我們光是看車身設計就有很多創新。我認爲極星依然是一個獨特的品牌,有自己獨特的設計語言,我們將繼續秉承這種設計特色。我們需要一個獨特的產品,它也將適用於中國消費者的需求。
在中國看到的呈上升趨勢的現象,在世界範圍內也是一樣。正是基於這樣的原因,我們不需要過多關注針對於某個特定市場的解決方案,我們更專注於开發全球性的產品,我們也希望能夠保持住屬於極星的設計語言,作爲品牌獨特的形象,在全球市場內得到認可。
記者:爲什么在合作夥伴當中選擇了星紀魅族集團?大吉利體系下OS比較多,有無一條主线把OS串聯起來?
Thomas lngenlath:對於我們來說,我們的產品不僅僅是一個電動汽車本身,更多是想要集成高度互聯,能夠帶來直觀體驗的產品。在歐洲、美國市場都是如此,我們也意識到在中國市場也至少需要一個能夠達到同等級別的操作系統,達到同等的用戶體驗,以滿足用戶的期待。除此之外,我們還需要基於安卓系統的方案,需要一個強有力的合作夥伴。
通過合資公司的成立,可以將這件事做到極致。這種努力其實也是雙方共同完成的一項嘗試和試驗,我們目前所採取的行動是專注於中國市場的,但它也是我們試驗的一部分,我相信這一學習的過程也能夠進一步拓展到全球範圍。
沈子瑜:吉利是一個“大家庭”,每個品牌相對都是獨立的,但是他們每個產品對市場的定位以及對市場的立足點是不一樣的,配置和需求是不一樣的,所以OS不可能做到一樣。只能從市場端、用戶端、企業端,決定賽道品牌的OS應該怎么去做。
我認爲要由OEM品牌來引導的整個OS,自研團隊要做到多深,什么做,什么不做,這是一個平衡點。每個OEM品牌,包括每個汽車公司都要掌握這一點,獲得很好的用戶體驗以及競爭力,產品品牌以及產品競爭力是王道。
記者:星紀魅族集團與吉利其他品牌的合作與極星合作有什么差異化?極星現在在中國市場當下最需要解決的核心問題是什么?
沈子瑜:第一點,極星是一家高端品牌,從沃爾沃高性能品牌一直到高性能電動車品牌,它一直立足於高端品牌。星紀魅族集團有一個品牌魅族,面對的是年輕、活力的群體。我們一直在做魅族品牌向上,3月30日發布會上,全新的Logo以及slogan和這次20系列等,產品客單價也比之前魅族歷史上的客單價高很多。極星對於星紀魅族集團來講是一個高端豪華品牌。
第二點,中國市場是一個很大的市場,在電動車領域,包括手機領域都是一個競爭非常激烈的市場,我們立足與全球極星合作也是希望未來能夠攜手挺進全球市場。
與其他品牌合作的不同之處在於,合資公司負責整車,我們整車產品的軟件、定義汽車的閉環,以及市場銷售都在這個團隊(合資公司團隊),這樣就不是甲乙方關系。極星中國團隊將是一個團隊完成整個閉環,並且服務好用戶。
Thomas lngenlath:我們的合作能夠促進極星品牌在中國市場未來的成就,特別是爲用戶提供更好的軟件體驗。另外一個元素也是大家需要考慮到的,它也關乎品牌在未來的成就,也就是整個品牌系列,尤其是極星3(配置|詢價)、極星4,以及未來會推出的極星5,將會改變我們在市場上的角色。因此,我覺得這兩方面的加持將會促進我們未來的成功。
記者:可否透露Polestar OS的進展,包括極星的手機,以及其他的終端產品的時間表?
沈子瑜:產品的時間线在緊鑼密鼓的安排,第一個版本(合資公司整個Polestar OS的版本)將會在明年第一季度推出。Polestar 4將於今年11-12月份推向市場交付客戶,這一版本將基於Flyme Auto Core。
關於Polestar手機,極星團隊負責整個設計,設計做完之後,極星Polestar手機面世才會有准確的時間表。
記者:新成立的極星中國會有中國立足本地的特殊車型嗎?合資公司如何保證开發效率的提升?
沈子瑜:我們一定會一同攜手聚焦全球車型,中國企業一定要立足的是智能電動汽車的全球市場,把產品賣向全球,並且獲得全球的認可,否則量很難分攤並且盈利,所以我們一定會緊密地與極星全球合作。
Polestar OS將會由這次的合資公司研發,研發體系會與極星全球研發體系對接,我們的生產周期更加會快速、敏捷。在此基礎上量產以後還要持續的迭代,並且會進行OTA升級,整個體系將會由合資公司獨立去做。目前承載Polestar OS的硬件體系將會由億咖通提供,整個Tier1與整車工程合作,以確保研發的速度和效率,對這方面我充滿信心。
記者:如果極星中國的全球化車型,面對中國市場定價策略會不會有變化?
沈子瑜:目前智能電動車賽道上傳統的汽車廠商發展得並不好,全球車型是不是能夠滿足中國用戶的需求。我們合資公司一定會攜手極星全球車型去完成。像特斯拉一樣軟件、FSD在不斷的迭代,才是我們要去做的事情。我們有最好的設計與全球化的工程師,有最好的安全性能,有最好的供應鏈與工廠。合資公司的團隊將解決中國用戶差距最大的OS(人機交互體驗和軟件),尤其是嵌入式方面。合資公司是個閉環,我把之前在億咖通的經驗、整車集成的經驗、硬件、軟件的經驗、芯擎SOC的經驗、魅族互聯網Flyme的經驗,通通取長補短匯聚到極星中國中。
上述對於自身垂直領域的整合,我們一定能夠高效把產品做到最極致,這點我堅信不移。
記者:如何理解星紀魅族集團佔51%的股比?星紀魅族集團接下來在汽車智能化領域方面是怎么考慮的,以後深入合作的項目有什么規劃?這方面的帶寬評估怎么樣?
沈子瑜:Eric提到全球品牌極星要加大本地化,Thomas團隊非常尊重整個中國市場和中國消費者的需求,以及對於智能化體驗和智能化軟件能力打造的要求,所以由星紀魅族集團控股51%。因爲有51%的控股,我們的整個團隊在治理結構上會有足夠多的授權,能夠在本土化上做我們想做的事情,承擔整個智能化短板,並迅速成立核心的競爭力和战鬥力。
圍繞用戶體驗,多終端融合是我們的方向。Flyme Auto將會持續的迭代,並且創造更多用戶的體驗和價值。我們每年會選1到2款Flyme Auto車型進行深度合作。在Flyme Auto Core方面,星紀魅族集團將會爲所有OEM賦能,以B2B的方式去推動。
此外,Polestar OS將會更深入整車的ADAS系統,包括BMS系統、三電系統以及完全整車智能化。所以對於Polestar OS的展望將會是整個汽車的 OS,我們會從整個中心計算機去努力,讓整個智能電動汽車真正成爲以電動計算機驅動的產品。
記者:魅族核心還是做移動互聯網操作系統和手機的產品,爲什么通過極星在這方面產生了交集?
沈子瑜:我們希望有高端的手機,高端的品牌。極星是非常高端的品牌,我們希望有來自於北歐的設計與可持續發展理念的極星中國不僅僅是電動車,而是代表一種高科技、豪華,能夠重新定義豪華。
極星品牌的電動車、手機以及極星品牌的其他智能終端,能夠給予用戶一個全天候的智能生態體驗,極星將會是一種豪華的高科技生活方式,這將是全新的極星中國,全新的極星企業,它的價值觀、文化理念,以及產品形態,會對用戶整個認知發生根本的改變。
(責編:王小劍)標題:專訪極星汽車托馬斯、星紀魅族沈子瑜
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