2023年12月23日，NIO Day 2023啓幕，在主題爲“向上”的當日活動中，蔚來預售旗下全新的旗艦轎車ET9，並發布了應用在其上的四大核心技術，同時，蔚來第四代換電站和超快充也迎來正式亮相。次日上午，我們對蔚來創始人、董事長、CEO李斌，蔚來聯合創始人、總裁秦力洪進行了專訪。
專訪中，兩位創始人表示，ET9不光是蔚來技術創新的結晶之作，也是中國智能電動汽車產業由汽車大國向汽車強國邁進過程中的縮影，是整個智能電動汽車產業在參與全球智能電動汽車競爭的過程中一個裏程碑。蔚來的底色是技術創新，基礎是技術，是產品，希望越來越多的朋友了解了一個真實的蔚來。
以下爲專訪實錄。
記者：蔚來NIO Day2023閉幕，您現在是什么感受，在2023年，蔚來內部有沒有一個讓您印象深刻的故事？
李斌：昨天ET9亮相總體的評價還是比較高的。我想ET9不光是蔚來自己技術創新的結晶之作，也是中國智能電動汽車產業由汽車大國向汽車強國邁進過程中的縮影；也不光是蔚來這一家公司的成績，也是整個智能電動汽車產業在參與全球智能電動汽車競爭的過程中一個裏程碑。我們挑战行政旗艦的細分市場，行政旗艦從來都是科技旗艦，如果沒有科技創新方面的突破是撐不住產品的，我們在發布會上通過智駕芯片，全域900V，天行智能底盤，旗艦安全，通過四個方面創新的成果，介紹整個蔚來的技術創新最新的成績。但因爲時間關系還有非常多的創新點沒說。我們其實是有52項配置和功能是在同級裏面都是領先的，其中有17項是全球首發。ET9相關的專利申請了525項。
我們昨天的發布也是讓大家能夠認識到蔚來的底色，蔚來的底色從來就是技術創新，我們從第一天开始，我們的團隊當時就立志做正向的研發。比如說電驅系統就是自研自制的，三電三智從一开始系統級就是自研的。蔚來把關於智能電動汽車的12個全棧技術拼圖全部拼好，ET9是我們科技創新技術投入的結晶之作。
蔚來的基礎是技術，是產品，不能因爲我們服務做得還不錯，就忽略了我們在產品和技術，特別是技術創新方面的努力。就像不能因爲我們換電做得好，就忘了我們的充電也是全國最努力的汽車品牌，也是布局最堅決，安裝充電樁最多，安裝充電樁範圍覆蓋最廣的汽車品牌。我的心情是越來越多的朋友了解了一個真實的蔚來，這一點對我們還是挺重要。
秦力洪：2023值得記得住的瞬間很多，我印象比較深的還是上周李斌說走就走开車到廈門那個事。通常一般這么大的事都要提前一兩個月搞點策劃保障，但我們真的是說走就走。我們品牌都是技術上自信，用真誠面對外界，這可能也是今天很多事情的縮影。最後的結果還挺完美的。今年這一年下來整個蔚來公司，還有我們這個團隊基本的抗壓能力和體力還是經受住了考驗。這也算個小縮影，也是我這一年很深的感觸，不管個人還是公司，要能夠充分承壓，要能夠基於自己的基礎和底色，用真誠去面對和擁抱變化。
李斌：150電池包車測試過程中有很多有意思的事，比如說我是一上來我就定了开90碼左右，能跑多少跑多少，真的沒有說一定要跑1000的公裏。因爲那天出發的時候零下2度，車上兩個人加上設備190多公斤。
我爲什么开90？當然最大的考慮其實是安全，我們一邊开車一邊還要接受採訪，又要聊天，你又要把腳控制好，加速踏板控速，其實做不到的，人的並行算力沒有那么強。如果沒有增強領航輔助去輔助，我肯定开不下來。這個小故事是說其實人車共駕，智能駕駛在高速上行駛能大大提升安全性。還有在高速上你真的不是特別着急趕路，真的不用頂着120，110去开，倒不是說替大家省電費，主要還是從安全的角度考慮。我講這個故事背後反映了我是怎么思考，我們公司怎么做事。別人懟我們150度續航，90時速算測試嗎？問題是每個續航測試的標准從來都是不一樣的，那是我那天真實的駕駛情況，考慮到我在路上要聊天，要直播，考慮到交通的安全，這是對自己負責任，對別人負責任。我覺得這是我那天非常真實的情況。
我們一直做事就是這樣，但現在努力可能是看不到的，甚至於努力可能還容易被誤解。現在蔚來經常被今天這種相對來說比較二元對立的情緒遮蓋了，我們還是希望大家越來越知道蔚來是一個什么樣的品牌，真實的蔚來是什么樣的。
記者：您在敲定NIO Day2023“向上”這個主題的時候想到的是什么？二是您有些理想主義，但現在是不是有一些收斂，是不是有一些反思？
李斌：向上這個主題我認爲不光是反映蔚來當下自己的心態，其實也反映了當下蔚來的用戶對將來的期許，我認爲也是整個社會的大情緒，絕大部分的人心裏邊對將來的情緒。過去這么一段時間，整個世界，全球的不確定性都會變得越來越大。過去幾年全世界發生了很多事情，在這樣大的環境裏面，我想大家有不安的情緒很正常。每個人其實都遇到自己要解決的壓力，不光是我，或者是蔚來的同事們，或者是蔚來的用戶們，或者說在座的每一位，其實或多或少壓力比以前都更大了。面對這樣的壓力，大部分人心裏面的答案肯定都不是放棄逃避，都還是要選擇去面對。
我理解的向上是有進取心，責任感的精神。每個人對向上的理解都不一樣，但是向上的情緒我想大體上都是一樣的，就是直面壓力，直面挑战，直面自己的內心，保持進取心，保持責任感，不管是對自己還是對家庭，還是對社會，我們去做一個往正面方向推動自己，推動社會的心態。這樣的情緒越多越好，不管是對一個人，還是對一個公司，還是對一個家庭，還是對一個國家，對社會，對人類來講這是我們非常真實的想法。今年這主題被提出的時候，整個公司，包括用戶們都沒有任何的疑義。
今年確實沒有實現我們既定的目標。這裏面有外部大環境的原因，也有公司自己的原因。我們當然對於這種不確定環境的，包括風險的意識，包括組織的能力的准備，各方面來講都有很多的不足。去年因爲各種原因，我們比預期的多虧了100億，我們去說這種事情沒啥意思。但是如果反思自己的時候，我們要改正的地方是非常非常多的，我們內部一直也在不停地去進行反思，反省，持續改進，制定自己的組織能力提升計劃。
我們爲什么對自己還是充滿信心？其實總的來說，今年我們的增速還是高於行業發展的增速，和在智能電動汽車高端市場的品牌同行，從發展質量的角度來講，也是高於他們的。在消費意識比較新的，比較領先創新的區域，在基礎設施比較發達的區域，我們的銷量已經超過了油車的銷量，比如在上海，我們的銷量已經連續五個月在30萬以上的高端市場超過了BBA各自動力形式的車型，包括燃油車，我們在長三角表現不錯。我們要客觀地認知自己的優點，自己的缺點，需要改進的地方，我們的優勢在哪。我們還是要堅持自己的初心，想清楚的地方我們會堅決去做，如果有問題的地方堅決去改進。企業的第一要務還是要贏得市場競爭，企業不是一個公益機構，個人可以有理想主義，企業不能有。企業可以有長期主義，但是一定要做好短期執行。我們的LOGO就是V型X型非常強調行動的，我們是平衡的，愿景與行動是要平衡的。蔚來相信的事情不是二元對立的，而是對立統一的。中國人經常講胸懷高遠，腳踏實地，這是中國自古以來的思想非常重要的文化基因。蔚來作爲一家從中國开始的全球初創公司，我們希望把這樣一個文化內涵能夠變成整個公司的精神力量。
記者：以前李想說未來車企會剩4家，特斯拉、比亞迪、華爲、理想，但是沒有提到蔚來。
李斌：我們很少去說誰不在這個名單上，汽車行業從來都不是贏者通喫，汽車行業都是非常長的競爭，我們的徵程是泥濘路上的馬拉松。我想在幾年前，大家可能不會想象到比亞迪今天有機會一年300萬台。奇瑞這兩年全球化確實厚積薄發，是因爲全球化已經搞了快二十年了。我們說25年开始要進入決賽圈，但我從來沒有說過決賽什么時候結束，因爲決賽是沒有止境的，別說汽車行業了，做企業都是沒有止境的。我覺得競爭是千變萬化的，不要因爲一時的成績忘乎所以，也不要因爲一時的挫折妄自菲薄。真正的是什么，真正的還是要知道自己要做什么，知道自己的目標在哪，知道自己的不足在哪，知道自己要改進的地方在哪，要真正的實事求是。
如果說到全球的格局，我認爲在2035年左右，中國品牌會在全球前十名的汽車集團裏面會佔5家。但哪5家每個人有不同的答案，我們努力成爲其中的一家。其實中國的汽車企業我希望提醒大家一點，都是新勢力。
秦力洪：中國所有的汽車公司在全球市場都是新勢力。
李斌：我說的新勢力的意思是，中國所有汽車公司都是過去一二十年的時間裏面成長起來的，中國汽車企業裏面的骨幹和中堅力量都是創一代，包括很多國企都是創一代，都是充滿熱情的，當打之年的，都是在過去一二十年的時間裏邊有非常豐富的實战經驗，有非常高的創業激情。新勢力是別的媒體朋友爲了傳播需要取的名字，但是如果我們去看，都是新勢力。如果最後把他們都統計起來，新勢力排行榜就把中國所有企業都放在一塊排，這是比較科學的。
對市場的心態問題方面，你追我趕的良性競爭會讓中國汽車產業越來越好，我們也呼籲不要去搞互相攻擊的，沒有底线的惡性競爭，這個真的可能會讓中國的汽車企業今天這樣一個喜人的局面付之東流。
記者：ET9激光雷達上的很多，還有4D成像雷達，目的是否在L3試車牌照？
李斌：中國的主管部門开始在發這樣的一些測試牌照，我們當然也在積極地准備，其實就是測試。我們其實在2018年拿到了全國第一張發上海市政府領的公开道路智能網聯汽車測試牌照。這幾年各種各樣的測試牌照，每個地方都在發相關的牌照，最近是有一些比較統一的。還是把它逐步要統一起來，我覺得這是好事，我們也會積極申請。
記者：換電機構在下一代車型會不會做的更薄，讓車的坐姿、底板會更低？換電系統和一二三代是否兼容？蔚來的站和現在的車型是否兼容？
李斌：900V高壓架構的整個電池包比薄不少。我們會利用最新的電池技術把電池包做得更薄一些，給整個車輛設計的自由度會更高一些。今年布的主要都是三代站，絕大部分都是三代站，三代站是可以向後兼容，四代站前後都是可以兼容的。二代站也可以向後兼容，每一座站本身是做專享還是共享，我們會根據用戶的情況做靈活的運營層面的部署，就和私有雲和公有雲一樣的邏輯。
秦力洪：一代站現在進入到逐步退役的階段，蔚來的站和蔚來的車，不同站不同車我們永遠都要去考慮它的兼容。蔚來從三代站往後都是可以兼容多電池包，多車型，乃至多品牌的站，每個站的參數是可以調的，已經布的站也是可以改的。
記者：很多人不理解爲什么這么早就釋放了ET9的信息，ET9對於蔚來的战略價值是什么？
李斌：我們發旗艦車的時候，基本上的節奏差不多都是一年多一點，因爲我們每年都是NIO Day發重磅，我們也是中間想了很長時間，昨天香檳塔的視頻是由試制車拍的，車型從研發的進展角度來講還是比大家想象的要快很多，因爲這個車畢竟已經研發了兩年了。這個是一個從靈魂、大腦、身體完全重塑的一款車，大家去看的話，只是說設計基因並沒有做顛覆，它的設計是迭代，是進化，不是革命，不是顛覆。作爲一款行政旗艦，還是需要很長的預熱期。昨天我們不也才發布了20、30%的內容，還有70、80%內容還沒講呢。
秦力洪：其發布即交付是執行問題，今年蔚來把ET9算上，今年第六款車了，大家也可以理解ET9應該是整個中國汽車公司真正進到以BBA爲主的國際品牌的最核心堡壘的第一款車，它真的是D級行政車。請大家理解我們的謹慎，我們是愿意把測試和驗證的時間放得再長一點，現在的狀態和離發布還缺很多要素，昨天是個亮相，同時也是蔚來全棧技術在9月下旬开題以後時隔三個月的第一次小匯報。
記者：蔚來怎么應對市場變化，有沒有投資一些科創公司或者零部件供應商降低生產成本？以後蔚來的新車整車制造成本會隨着原始中下遊產業鏈的投入而降低？
李斌：蔚來從第一天开始就特別注重創新供應鏈、透明供應鏈。創新供應鏈比較容易理解，大公司、小公司都想要最好的技術，不完全是爲了降本，主要還是爲了最好的技術。比如說，我們的全鋁車身裏面引入了很多全球頂級的合作夥伴，包括從生產工藝到材料整合。創新供應鏈，也包括會去投資一些小型創新公司，比如海微科技，最初幫我們做NOMI車規級屏幕，當時找這家公司的時候他們只有十幾個人，現在已經是中國專業做汽車相關屏幕的大公司，有幾十億的營收。
2015年我們找外部合作空氣懸掛，發現對方迭代軟件的OTA升級太慢了，我們就決定自己去做ICC。第二代平台上，我們用了自研的ICC集成底盤控制系統，保隆幫我們做集成，核心的控制自己做，這樣就把供應鏈打开了，這是透明供應鏈。透明供應鏈的意思是，圍繞着智能電動汽車的核心，原子能力自建，不一定自產。比如座椅，今年發布的車的座椅，從舒適性和功能方面來講，進步都非常大。我們兩年前建起來的自研團隊，現在开始交付成果。包括ET9的座椅，甚至小桌板都有很多自研專利，座椅有20多項自研專利。座椅裏面很多技術怎么和智能化結合，怎么讓軟件定義汽車，怎么和中央計算單元結合，我們都還在探索，這是全棧研發的好處。不是一個系統拿過來直接用，而是把它解耦來用。比如座椅，誰做骨架，誰做舒適系統，誰做面套，誰做總裝，誰做PCBA，打散再去重新定義，我們叫透明供應鏈，創新供應鏈。
目前，蔚來資本已經投資了70多家產業鏈上的公司，蔚來資本投的公司有一些你們可能都沒想過。比如寧德時代上市前我們就投了，中創新航上市的時候我們支持了，還有欣旺達，以及高鎳材料目前全世界最領先的公司之一容百科技，做電池生產线設備相關的聯贏激光，做激光雷達的圖達通。支持的公司非常多，通過支持創業企業去推動整個行業的發展是非常重要的。
記者：是否會擔憂2024年車主們买了車以後，买的車型搭載的技術相對落後了？ET9的交付時間是2025年，終端賣現售車型的時候怎么考慮“品牌向上，車型不降價，同時新技術暫時無法落地”的問題？
秦力洪：第一，不管發不發ET9，目前在售的8款車型是接下來蔚來1-2年主力收入來源。可以非常自信地說，兩年後我們在售車型在各自細分市場依然會保持領先，不論馬力、算力、用材、安全標准、設計感等方方面面。第二，整個智能電動汽車行業高速發展，中國有幸成爲帶動全球發展的中心。我們不斷地去突破新技術，帶頭引領，同時保證我們當前在售車型在消費市場依然能打。
蔚來在定義ET7(配置|詢價)這一代車的時候就做了一些超前定義，我們在成都發布ET7的時候，那種劃時代的感覺不亞於今天的ET9。我們還要在技術和理念上引領行業，同時保證我們在售車型在消費市場上具備競爭力。
李斌：我們即使是五年前交付的車，依舊常用常新，不管是150度電池包還是軟件升級，這也是蔚來對於用戶而言的利益和用戶價值所在。蔚來的車一直可升級，這也是我們從整個架構層面想得比較清楚的地方。
記者：如何評價蔚來寧愿新建低端品牌，也不推出更低價格的車型，是怕影響品牌的高端形象嗎？
李斌：我們尊重事情的基本規律，一個品牌它能覆蓋的價格帶是有限的。品牌能夠覆蓋的價格帶寬也是有限的，我們就遵守這個常識和基本的用戶消費心理就好了。但是今天的智能電動汽車，不同價格帶的品牌之間，能共享的東西非常多。比如說智能駕駛的能力，座艙裏所有和軟件相關的東西，比如整車的操作系統，都可以共享。這些技術底層式的東西，比以前共享的更多，成本的優勢更大。
在軟件層面，可以把ET9上的軟件復用在大衆市場的品牌上，但是成本高的硬件、配置取舍，由品牌去定義。比如蔚來品牌不搞單電機，因爲我們非常重視驅動冗余。大衆市場的品牌，對性能、對四驅，或者對冗余安全、驅動冗余安全不是高優先項，反而可以更加充分地利用配置組合帶來的優勢。這是很理性的，也是很務實的選擇。
記者：蔚來怎么向潛在用戶溝通，讓他們容易接受這款車不那么典型的旗艦轎車設計？
李斌：從造型的角度來講說三個目標。第一，兩年前我們定義造型的時候就考慮到了這一點。我們的用戶有創新引領精神，持比較保守的心態的消費者肯定不會买我們的車。第二，智能電動汽車技術給很多東西帶來邊界的突破，比如說ET9 200毫米的離地間隙，沒有全主動懸架就做不到，有全主動懸架，高座次的優勢就體現出來了。第三，蔚來的設計基因是要迭代進化，而不是顛覆。我們怎么在純粹、有溫度、精致、未來感的下面做出不容易過時的設計，耐看的、精看的設計，能品的、能細品的設計。從造型角度來說，ET9能經得住時間考驗，它不是譁衆取寵的，但它又是有突破的，沒有被傳統束縛，它是得體的、從容的，這個也很重要。對於一個行政旗艦的角度來講，今天的時代不像以前大家一定要特別西裝筆挺，今天可能是商務休闲，是這種感覺，你怎么在今天的這樣一個商務場景，行政旗艦的場景裏面有新的得體感，有新的這種從容感，中間的尺度非常難把握。我們覺得對於ET9的外形把握的是不錯的。
秦力洪：我們從立項以來討論得比較多的ET9的設計理念問題。在傳承和創新之間找邊界，蔚來要出行政旗艦，它一定和現有的主流的行政旗艦有不一樣的地方，就是商務休闲再加點科技範。有些東西是不變的，比如體量、氣場、舒適感，以及安全標准和車上的裝備，適合目標人群乘坐、駕駛和在車上工作會客的需要。今天的智能電動汽車，包括中國品牌的崛起等多方面的融合，一定會有新的潮流出現，我們還在探索。有人不喜歡很正常，我們也沒有追求每個人都喜歡。
李斌： 怎么琢磨商務行政旗艦用戶心理、真正的行政旗艦用戶心理，還是一件挺挑战的事情，它不像做SUV做功能導向容易定義。我們回到商務行政旗艦用戶，他真正在乎的東西我們認爲在造型上，它不是那么傳統，沒有被傳統束縛，但是它也應該是得體的，這是行政旗艦用戶非常重要的一方面，我感覺开ET9出去感覺很舒服，跟現在這個時代匹配，各方面都匹配，得體。
它的內部專屬而开放，如果去虹橋的NIO House，你能有一些感覺，它是开放的，但是也有專屬，它很和諧，我們設計了好幾個隱私的位置，但是也是开放的。你也不覺得你就真的進了一個VIP包廂，在ET9的內部，我們從行政橋到天空島，原生四座、行政四座的布局，這些理念背後是反應了我們對商務的導向，行政旗艦用戶的場景、心理和功能，感性、理性一個綜合的把握。ET9是我們真真正正开始把蔚來這個品牌定位在高端的核心市場的一個宣言。蔚來的用戶就是我昨天講的，他是有進取心、有責任感的社會中堅力量，他們在乎的東西和別人還是有區別的。這樣的一個精神內涵其實反應在ET9這款產品上，也會反應在我們後續別的產品上。
記者：從蔚來看，哪些市場潛力比較大，會採用哪些手段做一些重點的开發？
秦力洪：當然市場下沉是毫無疑問需要做的，中國幅員遼闊人口特別多，也有多經濟中心。我們前幾年倒不是說不愿意下沉，因爲蔚來定位在高端，我們是一步一步地去做，也是比較控制投資的節奏。但是現在市場競爭的激烈程度在加大，我們必須把網絡擴張和市場下沉的速度要加快。在下沉的過程當中，保持品牌的格調，並且把品牌的格調和各地方所能夠接受的風格能夠充分融合，這個是我們要面臨的課題。蔚來還是一個直銷體系，它和經銷體系還有很多不一樣的地方，這是一個比較新的課題。至於什么地方？凡是奔馳、寶馬、奧迪都有4S店的地方就值得我們去。
我們要提的要求是，我會問兩個事，第一個是市場潛力，第二個是建店、服務、補能，綜合標准得達到一定起碼的門檻，在這個門檻以上我們再來排序，排了序回頭再看投資計劃和執行計劃，在全國做均衡，有多少錢就盡可能多辦點事，不是說我有一個清單，有以下五個城市我要進，明年的工作就完成了。這個工作是以周爲單位在動態調整的。
記者：中東這筆新的融資，能不能透露一下這筆交易背後的細節，談了多久，有哪些條件。今年有很多人去中東找市場和錢，你們對這個市場有沒有哪些觀察？
李斌：中國現在整個都在做高水平的對外开放，怎么樣去讓全球的投資者能夠更好的了解中國創新產業的投資機會。中國的公司要走出去，要跟大家做更多的交流。中東的投資者、战略投資人對我們做了非常長時間的了解和研究，對中國的產業進行了非常多的了解和研究。從接觸到交易完成是三周，他已經是我們股東了，這次的投資決策對於他們來說比以前更容易做，這也反映了全球战略投資者對中國的認可，對中國智能電動汽車產業的認可，對蔚來的認可。我想這是一個積極的信號。如果去看的話，兩筆加起來33億美金投資，如果我沒有記錯的話，這應該是今年中國最大的外資直接投資股權的記錄。別人老說蔚來融資能力強，其實不是蔚來融資能力強，是投資者對蔚來研發方面的投入、品牌的價值、全棧技術布局的認可，他們的判斷還是有一些不太一樣的專業視角。
記者：您作爲CTO，這些年來在蔚來核心技術上所做的一些具體的事情。比如說您可能在某一些決策上跟工程師有不一樣的地方，或者說哪些是您在惡補的知識？
李斌：我肯定不是去做技術方面的細節，我比較在乎技術的架構邏輯，它背後到底互相之間應該怎么去關聯。我是更高一層級地看技術架構，跨域的技術架構，全棧的技術架構，這些是我相對比較擅長的。這些工作不管是從CEO，還是CTO的角度，確實是第一要務，這其實就跟一個公司的商業模式一樣，底層的這些東西。
過去這幾年，我們的眼界比以前看得更廣。我們最早的時候把整個公司分成智能、電動、汽車三大塊，又在幾年前做了比較大的組織變革，把它全部拉平了，智能化拆得比較細了，可能拆成了六個部分，電動拆成了幾個部分，汽車也把它拉平了，扁平以後帶來的協同和協作的優勢就變得好多了。這個從管理方面來講是從一個垂向的組織架構變成一個橫向的組織架構爲主。
當然從能力建設來講就不太一樣了，我們叫原子能力，要做原子能力，做很底層的原子能力的構造。連座椅這樣的事情都是原子能力，別談芯片了，芯片就是典型的原子能力，電芯就是典型的原子能力，我會在原子能力方面去構建，然後分層解耦，這么去構建整個公司的研發體系，有很多東西都是我拍板的，也是有很強的蔚來基因。蔚來做個性化的主要是跟軟件無關的事情，跟控制無關的事情，跟軟件相關的東西，跟控制相關的東西我們是非常克制、非常謹慎的。這些東西是我要去決策的事情，還有很多細節的事情，比如電池包到底應該多大，這種決策肯定都是要到我這來，要反復討論，可能要長達一兩年的討論。當然還有一些做汽車老板都必須幹的事情，造型的取向，產品的規劃，零零總總都是我要幹的事情。
記者：二位對現在中國汽車品牌向上的挑战有什么看法？
李斌：品牌向上是一個很長的過程，它不是說簡單發了一款車就能做到的，包括進軍全球市場也是一個非常長的過程，它有它的客觀規律在那。是需要時間，需要耐心的，品牌向上也一樣。我覺得中國的汽車品牌最終一定能夠實現技術向上，品牌向上，但是這個過程會比大家想象的漫長，所以一定要保持定力，保持耐心。如果沒有定力，沒有耐心，反復折返跑，上下橫跳，這就不好弄，這個我認爲是真正的挑战。
記者：個人覺得昨天我們看到的ET9，它的技術、設計並沒有那么的超出想象，帶來2017年的ES8(配置|詢價)，2021年ET7那樣的顛覆。對於蔚來來說，好像沒有那么領先了，二位怎么看待這個問題？
李斌：17項全球首發的技術，52項同級領先的配置和性能，還有525項專利，這都是實錘，不需要反擊。技術都有一個外溢效應。我們2015年支持的一些創新的公司，現在他的技術也會在別的很多汽車企業那邊用。但是原創的精神，持續技術突破的組織能力是不那么容易去學到的。12個全棧，我們蔚來不管是智能駕駛的芯片，智能硬件，操作系統，應用軟件，到電動相關的東西，電池、電驅，全域900V，包括昨天看到的智能底盤，整車旗艦安全，這些方面的突破創新當然會有人趕上我們現在的水平，或者即將到來的水平。但是這些事情不會去改變蔚來的技術能力，技術底色，我們追求技術創新的精神不是別人能夠簡單拷貝的。其實這中間，技術、體驗，還有體驗的標准之間，很多不太是一個維度的東西，很多時候，簡單的一些顯性的體驗，大家更多在這個層級交流，這個相對容易交流一些。
確實，將來要顯性地去定義差距越來越難了，客觀地說。昨天說的七重冗余，這個理解門檻是有點高，因爲對於絕大部分用戶來講，這個事情他可能一輩子都碰不到，感知到的東西和實際的作用和技術含量之間，在安全這件事情上，特別在冗余安全這件事情上，一般能感知到的東西和實際技術之間的差距是最大的。可以不講，但是不代表這個技術突破在這上面就不重要。舉個例子來講，比如芯片的自研ISP，我們比一般東西的全鏈路時長縮短了75%，這個事情將來大家可能都拼的是兩三個點的提升，蔚來是75%，這個技術突破是巨大的。
秦力洪：其實昨天我們在發布會上講的信息真的是ET9可以溝通信息的1/3而已，但是我們覺得這1/3的點就是一個巨大的鴻溝，芯片就兩個字，5納米，車規級，1=4，這都很簡單，但這都非常不簡單。
記者：中東投資這筆錢落地之後會不會對蔚來接下來的战略有影響，這筆錢主要用於什么地方？
李斌：投資者對蔚來的战略和战略的執行力都是非常認可的，他們也是基於既定战略和方向認可的前提下才會有這樣一筆投資。這筆投資不會改變我們的既定战略，我們還是會持續去提升我們的效率，按照一個變動的環境下邊採取合適的發展節奏，這也是高優先級事項，我們把高優先級事項放在前面，把一些優先級不那么高的事情會暫緩或者暫停。
記者：大家對阿爾卑斯都非常關注，有沒有在這個時間節點有時間可以透露的？在整個蔚來體系來看，400億的研發投入會用到哪裏？
李斌：我們的第二品牌現在各方面都是按照計劃在推進，VB車，試制車驗證工作進展得都挺順利的，試制車的狀態也非常好，還有一個非常充分的時間，在這輛車上市前對它的產品進行持續的優化，能夠讓它上市的時候保持好的產品競爭力。
這個市場確實競爭非常激烈，我們覺得在一個合適的時候進入還是非常重要的，我們在兩三年前做战略制定的時候並沒有把進入時間是不是早一點這件事當成高優先級的事項。有些事情要敢爲天下先，像蔚來現在在技術創新方面的一些事情；但有些事情也要敢爲天下後，比如像針對家庭的主流市場，大衆市場這樣的市場進入。
技術創新，高端品牌，你沒有一個持續的研發投入引領是立不起來的，依托蔚來在智能電動汽車方面研發的投入實力，我們在合適的時候推出第二品牌，第三品牌，我們自己覺得是非常合理，非常合時宜的，也是滿足大家對我們期待的。確實有很多蔚來的支持者可能因爲購車預算和現在主要產品之間不太匹配，也希望我們推出一些從購买的角度來講預算更加低一些的，能夠滿足更多用戶需求的產品。我們會非常用心地去做，從成本、效率、用戶體驗之間能夠滿足好用戶的需求。我們自己要等到讓大家把產品都看一看，也便於我們定價，這就是我們目前的想法。
(責編：王小劍)標題：蔚來CEO李斌：蔚來的底色是技術創新
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