阿裏巴巴集團董事長蔡崇信（左）、台積電創始人張忠謀（右）（圖片來源：AFP）
據環球網，北京時間10月27日凌晨，阿裏巴巴集團創始合夥人、董事長蔡崇信，與台積電創始人張忠謀在美國紐約進行了一場圓桌對話，主要圍繞“碎片化世界中的領導力”等議題。
張忠謀在對話中表示，美國欲拖慢中國半導體發展，但“脫鉤”最終可能將放慢所有人的速度。“最終我認爲，這可能會傷害所有人。如果大家一起合作，也許能加快速度（創新）”。
蔡崇信也表達了類似看法。他指出，復雜的地緣政治環境中，溝通無比重要，他認爲中美商界需要溝通。因爲溝通能增進了解、建立互信，最終促成世界和平；缺乏溝通則容易造成誤解、不信任，進而引發衝突。
“我仍相信，全世界99%的人愛好和平，希望爲所有人帶來繁榮，不只是爲了自己。”蔡崇信表示。
據悉，今年92歲的張忠謀（Morris Chang），出生於浙江省寧波市鄞縣，1932年遷居南京，1937年遷居廣州，曾就讀美國哈佛大學、斯坦福大學，以及麻省理工學院的機械工程學位、博士學位，擁有美國國籍。
1987年，在德州儀器（TI）工作20多年後，回台創立了台積電——全球最大的半導體制造商之一，被譽爲“半導體教父”，曾任台積電董事長，於2018年從董事長職位上退休。台積電的客戶包括蘋果、英偉達和高通。據福布斯2023年4月公布的中國台灣50大富豪排行榜，張忠謀淨資產達23億美元，排名第24位，在全球富豪榜排名第1312位。
而蔡崇信（Joe Tsai）祖籍浙江省湖州市南潯區雙林鎮，1964年出生於中國台灣省。加拿大籍華人，同時也是中國香港永久性居民。蔡崇信具有耶魯大學經濟學及東亞研究學士學位、耶魯法學院法學博士學位和美國紐約州執業律師資格。
1999年，蔡崇信加入馬雲創立的阿裏巴巴公司，擔任財務長，隨後推動阿裏得到高盛、軟銀集團等投資，並在美國納斯達克、中國香港兩地完成 IPO 上市。2023年9月，阿裏集團宣布，蔡崇信出任阿裏巴巴控股集團董事會主席、董事，阿裏巴巴集團資本管理委員會成員，菜鳥集團董事長，淘天集團董事，阿裏巴巴集團及螞蟻集團的投資委員會成員、阿裏集團創始合夥人之一，NBA中國董事會成員。
此次蔡崇信和張忠謀兩人對談，主要圍繞了科技、經濟和教育等話題闡述觀點討論。
當被問到晚上會因哪件事睡不着覺，張忠謀起初回答沒有，隨後坦言“脫鉤”、世界各國似乎對彼此充滿怨言，令他格外憂心。
“看來各國都在互相生氣，這讓我很擔心。”張忠謀認爲，只有合作才能加快創新，他曾建議美國商界領袖多與中國和亞洲國家溝通，只可惜他給出的建議很多人沒有聽進去。
張忠謀還引述哈佛大學教授格雷厄姆·艾利森的國際暢銷書《注定一战：中美能否逃脫修昔底德陷阱》，認爲裏面講的很准確，“當時的情況是，現有大國正在對抗新興大國。”他指出，艾利森的書給出了18個現有大國與新興大國對抗導致战爭的例子，“但我們希望中國和美國之間不會產生更嚴重的事情。”
對此，蔡崇信表示，俄烏、以巴衝突兩場“熱战”讓他感到擔憂。他稱，當前世界“非常危險且不可預測”，並表示希望“世界上最大的兩個經濟體不會意外或故意陷入激烈的衝突”。
同時，蔡崇信還贊揚了中國的職業教育體系，並預測盡管最近經濟遇到困難，但中國仍將是一個制造強國。“不過可能達不到制造非常高端芯片的程度。”
蔡崇信強調，中國與亞洲其他國家一樣，對於投資者來說仍然是一個“非常有活力的地方”，擁有大量勞動力和先進科技人才。
“你看到大約8億勞動力，其中2億是受過高等教育、高技能的勞動力。”蔡崇信表示。
張忠謀強調，一個國家要成爲成功的制造中心，不需要很多天才，但卻需要“很多遵守紀律的人”，並擁有技術技能。
據悉，2022年12月，台積電宣布在美國亞利桑那州开始興建第二期3nm晶圓廠，預計將於2026年生產，加上目前一期4nm工廠，二期工程總投資約爲400億美元（約合2795.72億元人民幣），是美國史上規模最大的外國直接投資案之一。
已經退休的張忠謀最近頻頻對外演講闡述觀點。他在10月14日表示，半導體行業的全球化已經不存在，不再有自由貿易。而當務之急只是國家安全。“我看到這場全球競爭仍在繼續。我們的競爭對手可能會利用這種環境趨勢要擊敗我們。”
張忠謀強調，20年後中國台灣芯片產業恐失去優勢，台積電未來挑战將更加嚴峻。
10月25日，張忠謀回到美國麻省理工學院（MIT）母校進行演講。
據MIT News官網消息，張忠謀在演講中指出，台積電爲何能成功，因爲台積電從本土的職業學校得到了很多優秀、訓練有素的技術人員。在邊做邊學的過程中，芯片制造商可以通過改進流程來降低成本，但前提是生產集中在一個地方。他強調，由於中美關系相對緊張，芯片制造已成爲兩國產業競爭的領域之一。
“從更廣泛的意義上說，半導體制造業的突出地位似乎與國際和地區的經濟發展狀況有關。坦白說，中國台灣地區今天所享有的優勢......是美國在上世紀50年代和60年代所享有的。”張忠謀坦言，未來幾十年，印度、越南或印度尼西亞可能會更加適合發展半導體制造行業，但也取決於環境的演變方式。
“沒有國家安全，我們將失去所珍視的一切，”張忠謀強調，“如果可以的話，我們無論如何都要避免冷战。”
（本文首發鈦媒體App，作者｜林志佳）
標題：阿裏董事長蔡崇信對話張忠謀：中美科技脫鉤將對每個人造成傷害｜硅基世界
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